Мне очень приятно беседовать с поэтессой Любовью Шашковой. В пору знакомства с ней я была молодой журналисткой главного официозного издания страны. Красивая, талантливая, честная, искренняя Любовь Константиновна, обозреватель отдела культуры, невольно вызывала во мне восторг. Хотелось быть похожей на нее. Ведь это очень важно, когда в пору становления любой личности в профессии, рядом оказываются такие цельные натуры, служащие примером…
«Литература всегда работала на независимость»
– Вы участвуете на І-м форуме писателей стран Азии. Каковы ваши ожидания?
– Думаю, этот форум имеет своим истоком Совещание писателей стран Азии и Африки, прошедшее в Алма-Ате в 1973 году. Тогда его готовили молодые Олжас Сулейменов, Мурат Ауэзов, Сатимжан Санбаев. Это было время могучего освободительного движения на этих континентах, что чувствовалось и в литературе. И Казахстану было что предъявить – «Жас Тұлпар» Мурата Ауэзова, стихи и поэмы Олжаса, публицистика Ануара Алимжанова, «Белая аруана» Сатимжана… Литература всегда работала на независимость. Думаю, в современной казахской литературе тоже есть замечательные произведения: «Последний долг» Абдижамила Нурпеисова, «Возмездие» и «Москва-Баласаз» Акима Тарази, повести и рассказы Абиша Кекилбаева, «Разума пылающая война» Толена Абдика, «Язык письма» Олжаса Сулейменова, стихи Иран-Гаипа, Улугбека Есдаулета, поэмы Галыма Жайлыбая и другие, которые могут быть интересны мировому писательскому сообществу. И вот первое на азиатском континенте Совещание писателей стран Азии, инициированное Казахстаном в преддверии подготовки к празднованию 175-летия Абая! Думаю, оно бы Абая обрадовало – ведь он всегда был за расширение связей и творческих горизонтов, говоря современным языком. Конечно же, форум даст практические результаты и прежде всего в проекте «Казахстанская культура в глобальном мире» – в области переводческой деятельности между нашими странами, поскольку завязываются личные и общественные связи, ведь перевод – это всегда двустороннее движение навстречу друг другу. И оно уже началось.
– Вы – заместитель главного редактора журнала Союза писателей Казахстана «Простор». Ему уже 85 лет, и, наверное, в его традициях всегда была работа с молодежью, привлечение новых молодых сил, при том, что Союз писателей сегодня пребывает в статусе общественной организации?
– Прием в Союз писателей и его работа строится на профессиональной основе, хотя штаты сокращены. И у нас нет теперь, например, литконсультанта для ведения литобъединения для молодых. Действующие в Алматы литшколы работают на коммерческой основе. Но, понимая, как много значит для молодых творческое общение и среда, стараюсь не только одобрять или не одобрять в журнале «Простор» ту или иную рукопись.
По возможности переписываюсь с молодыми авторами – Реной Жумановой из Кокшетау, Дмитрием Ивановым из Тараза, Кириллом Филоновым из Петропавловска, Ильей Аргентумом из Павлодара, 25-летним Аманом Рахмановым из Шымкента. Все они не только хорошо пишут сами, но и собирают вокруг себя творческих людей. И в «Просторе» нынешнего года есть замечательные публикации и поэзии, и прозы.
В первом номере – повесть «Алфавит» Асель Омар, которая в свое время тоже начинала с публикаций в «Просторе». Это маленький шедевр в ее творчестве: оригинальная по форме, она органична в своем прихотливом течении заметок путешественника, не ограниченном ни временем, ни пространством.
Заметки путешественника за сокровищем – древним Кодексом Куманикусом! Эту маленькую вещицу хочется рекомендовать студентам – и не только гуманитариям! – в рамках программы «Рухани Жаңғыру», примером того, как невероятно увлекательно может быть путешествие за знанием.
– Оказывается, вы два года учились в Свердловском институте инженеров железнодорожного транспорта, окончили Темиртауский строительный техникум. Что же произошло в вашей жизни на казахстанской Магнитке, что вы пошли в радиогазету и многотиражку «Строитель»?
– Поехав в 1968 году, семнадцатилетней, из своего таежного городка Тавды, что в Свердловской области, в Уральский государственный университет на журфак, – один из лучших тогда в Союзе, – я неожиданно струсила и подала с подружкой документы в УЭИИТ – железнодорожный институт, из которого благополучно вылетела через два года, предпочтя экзамену по высшей математике погружение на двое суток в «Анну Каренину».
Я два года не видела художественных книг, кроме журнала «Юность»! А тут приехал Сергей Герасимов, баллотировавшийся в Верховный Совет по нашему Исетскому округу, и в институте продавали дефицитные книги…
Свой «вылет» прикрыла для родителей подушкой безопасности – вышла замуж. С мужем попала в Темиртау, где он стал учиться в заводе-втузе (у него партбилет подписан нашим Первым Президентом Н.А. Назарбаевым – тогдашним секретарем парторганизации Карметкомбината), а сама стала учиться в вечернем строительном техникуме. А днем работала сначала в радиогазете треста «Казметаллургстрой» на строительстве стана холодного проката, а потом – в газете «Строитель» на строительстве четвертой домны Казахстанской Магнитки. И дипломная работа моя после окончания КазГУ, когда я уже была завотделом культуры в газете «Темиртауский рабочий», называлась «Координация СМИ на строительстве Казахстанской Магнитки». В Темиртау работало литобъединение «Магнит» фронтовика Григория Григориади. Он вдохновенно занимался нашим поэтическим ликбезом, давая «на вынос» книги Ахматовой, Мандельштама, Гумилева, Цветаевой и т. д. В городе был замечательный выставочный зал, где я познакомилась с творчеством народного художника Казахстана Евгения Сидоркина. «Мне повезло оказаться в нужное время в нужном месте».
– Поделитесь, пожалуйста, как рождаются стихи? Что вы чувствуете в этот момент? Прилив сил, некоей таинственной энергии или нервозность, ярость?
– «Стихи не пишутся – случаются», – сказал кто-то из поэтов. Но это первые стихи. Может случиться строчка, которая родит мелодию, как бы несущую тебя, а там уже – стихия. Вообще «стихи» и «стихия» – два этих слова, кажется мне, не случайно похожи. Они – природное явление, происходящее одновременно и извне, и внутри тебя. И нуждающееся поэтому в твоем организующем начале. Над стихами тоже надо работать. Это подтверждают рукописи Пушкина, Блока…
– Правда, что поэт лучше всего творит в пору сильнейшей влюбленности?
– Это очень индивидуально. Кто-то не намеренно, но интуитивно ищет состояние влюбленности, чтобы писать. Я в потрясении сильной любви или горя писать не могу вообще. Мне надо хотя бы пройти состояние сильного накала чувств. Мне лучше всего работается в ощущении надежного тыла, который, впрочем, я сама могу расшатывать, подвергать опасности… Ранний ребенок, раннее замужество, ранняя ответственность – довольно сурово начиналась юность. И от этой ответственности, видно, я и сбегала в поэзию. И к окончанию университета в 1981 году у меня уже была рукопись первой книги стихов «Пора подсолнухов», я была участником первого совещания молодых писателей в Союзе писателей Казахстана и лауреатом фестиваля «Жигер». А потом мне повезло оказаться в нужное время в нужном месте: в Алма-Ате появилась великолепная поэтическая когорта выпускников Литинститута – Лидия Степанова, Кайрат Бакбергенов, Бахыт Каирбеков, здесь работали молодые Надежда Чернова, Валерий Михайлов, Анатолий Загородний, Вера Галактионова.
Здесь был Олжас. То есть моя творческая юность совпала с поэтической волной, о которой Александр Шмидт недавно справедливо написал в «Просторе»: «Поколения – как волны моря Времени. Бывает, волна как волна, ничего особенного…». И мне повезло быть в нем – пусть незначительным, легким пенным барашком в этой волне. – Как коллега по «Казправде» знаю, насколько дружны между собой сестры Шашковы – Любовь и Надежда, как вы всегда помогали и были на связи со своими родителями и семьей брата, которые проживали в Белоруссии. .. – Семья – это основа основ личностного формирования человека. А наши родители оказались подростками на оккупированной территории, и отец был угнан в Германию, в концлагерь Дахау. Его спасло то, что он работал на военном заводе с французами, и они его подкармливали. Родная мать не сразу узнала его, когда он вернулся домой. А мамина семья ушла в беженцы за реку Березину, где примкнула к партизанскому отряду. Мама была связной между партизанским пунктом наблюдения – высоким дубом у их землянки – и командиром отряда: донесения заплетали ей в косы. А потом на плечи родителей нашего поколения легло все разрушенное хозяйство послевоенной страны.
Мама наша, при всем ее смекалистом характере (она к тому же была замечательной рассказчицей и любила вспоминать старину), окончила только пять классов и очень хотела, чтобы выучились дети. Особой ответственностью в нашей семье отличается Надежда Константиновна, она же и организующее ее начало. Как говорят родственники, она пошла в папину родню, в деда Калея, раскулаченного в годы коллективизации. А упертость в работе – она, помимо таланта, и в журналистике, и в литературе нужна. В молодости мне казалось, что главное – вдохновение. Но нет, главное – воля к творчеству, работа, которая и есть основа успеха. Ну, и фольклорное начало моих стихов – оно, конечно, из детства, из «Песен жаворонков», из Беларуси.
И то, что меня рано увезли оттуда – это потрясение, и вина разлуки, и желание возвращаться – оно осталось на всю жизнь. У меня много белорусских стихов, они органично соседствуют с казахскими. И я рада, что у Союза писателей Казахстана сложились прочные казахстанско-белорусские связи. Мы участвуем в Днях белорусской письменности, во многих форумах и конференциях, в книжной выставке-ярмарке в Минске, обмениваемся публикациями в журналах «Жұлдыз» и «Полымя», «Нёман» и «Простор».
Результатом поездки в начале этого года на Минскую книжную выставку стала договоренность о выпуске альманаха «Казахстан-Беларусь» по примеру инициированного Государственным секретарем Маратом Тажиным альманаха «Казахстан – Россия», у которого уже четыре выпуска.
«Литература оставляет посыл в будущее»
– Ваша единственная дочь Ольга Латынина пошла по вашим и Надежды Константиновны журналистским стопам, долгие годы работала на телеканале «Хабар».
– Спасибо вам, что вспомнили Олю. Спасибо и за статью о ней три года назад – она открыла книгу памяти Ольги «Луч солнца золотой», которую мы написали семьей вместе с ее друзьями и коллегами с «Хабара». Я придумала в девяностых годах в «Казахстанской правде» рубрику «Твое ТВ». Тогда только появились новые телеканалы, помимо «Казахстана», и самым ярким и многообещающим был «Хабар». Там работал мой муж, телеоператор Марат Крыкбаев, туда я привела к Владимиру Рериху свою дочь Ольгу после окончания ею литературоведческого отделения филфака КазГУ. И он порекомендовал ее руководству. Ей был дан шанс. Ведь никто за нас работу в нашей газете или на телевидении не сделает. Тут ты сам весь на виду.
Со временем Ольга Латынина стала главным редактором новостей «Хабара». Она всегда очень любила свою работу, чем бы ни занималась. Хотя после окончания школы не собиралась быть журналистом.
– Что значит для вас поэзия в целом? Как вы оцениваете современную поэзию?
– Знаете, у нас в доме всегда было много поэтических книг. Еще 10-12-летней Оля, читая Ростана, говорила: «Почему люди не говорят стихами, ведь это самая естественная речь?». И я не могла чтобы в день не прочитать хотя бы строк двести хороших стихов, не заглянуть в любимую книгу, не читать одновременно несколько книг и обязательно одну из них – о жизни и творчестве поэтов, писателей. Книги о книгах были, может быть, порой любимее самих книг.
Так годами читались книги Блока и вокруг Блока, куда позже уже подтягивались и Андрей Белый, и Мережковский – Гиппиус, но книги самого Блока все равно были интереснее. Люблю его статьи о литературе. Ну и, само-собой, Гумилев – Ахматова, в ранней молодости Цветаева и все вокруг Цветаевой, потом –серебряный век и русское зарубежье: Иванов, Адамович, Ходасевич. Потом «Алмазный мой венец» Валентина Катаева. Его можно читать с любой страницы, через десятилетия.
Из современных поэтов мне хочется уходить в поэзию Юрия Кузнецова, Валерия Михайлова. Он может в слово облечь неназываемое, несказанное – душу, дух. Мне настолько близка его поэзия, что как бы уже и не нужно самой писать. Мне в ней так хорошо! Стоит взять его книгу – и все, на час-другой выпадаю. Особенно хорошо составлен его сборник «Дымящийся свиток», вышедший в Москве в «Молодой гвардии».
А роль поэзии, литературы… Знаете, недавно в одном доме я увидела картину темиртауского художника Валтера Никкарева, к сожалению недавно покинувшего сей мир. Она называется «Мы были здесь». Это такая картина в стиле модернизма, где вместе с казахским орнаментом изображены наскальные рисунки Тамгалы: два пляшущих жизнерадостных человека. И слова – «Мы были здесь». Эти слова вместе с наскальными рисунками – гениальны. Не этот ли посыл и оставили нам древние люди на камне? Вот и поэзия, литература оставляют такой же посыл в будущее. А какие мы были, что мы оставили – будет видно из наших книг.
