Критика от президента Токаева звучит остро, оставаясь понятной и конструктивной, с возможностью последующего решения проблем - белорусский политолог Алексей Дзермант

Модернизация Казахстана должна стать по-настоящему необратимой, в корне изменить суть и облик нашего общества. Об этом заявил Касым-Жомарт Токаев в интервью газете Turkistan. Президент отметил, что в этом году в стране начинается новый этап масштабной политической трансформации, получат развитие экономические реформы, а казахстанцам предстоит адаптироваться к реалиям новой эпохи. Это непростая задача, но нашему народу, особенно молодежи, все по плечу, выразил уверенность глава государства. Мнением о перспективах реализации реформ с нашей редакцией поделился директор белорусского Центра изучения и развития континентальной интеграции “Северная Евразия”, политолог Алексей Дзермант, передает Liter.kz.

- Алексей Валерьевич, как Вы оцениваете тезис президента Токаева о необратимости реформ в Казахстане и какие институциональные факторы, на Ваш взгляд, делают модернизацию устойчивой в долгосрочной перспективе?

- Во-первых, есть решимость власти не замораживать систему, чтобы она не становилась костной, а делать ее более гибкой, отвечающей запросам граждан и вызовам современного мира. Мы видим, что все институты, органы власти Казахстана следом за президентом этой цели следуют. Это значит, что этот механизм запущен, и он уже, я думаю, необратим в том смысле, что никакого отката назад не будет. Потому что люди уже чувствуют определенные позитивные эффекты и хотят изменений в дальнейшем на этом треке, а не какой-то заморозки, застоя или отката назад. Совпадают интересы общества с интересами власти, и в этом смысле, я думаю, ситуация необратима.

- Как Вы оцениваете намеченную в Казахстане парламентскую реформу и позицию главы государства, связанную с реализацией концепции “Сильный президент – влиятельный Парламент – подотчетное правительство”?

- Что касается формулы “Сильный президент – влиятельный Парламент – подотчетное правительство”, – это, я бы сказал, казахский вариант прочтения теории разделения властей. В данном случае речь идет о законодательной власти, об исполнительной – правительстве, и о том, что над всем этим все-таки существует институт сильной президентской власти, который обеспечивает стабильность и устойчивость государственной власти. При этом не должно быть перекоса только в одну сторону, к примеру, в ту же сторону президентской власти, поэтому нужен влиятельный Парламент, в котором представлены различные мнения: лидеры мнений, политические позиции, идеологии. Это позволяет обществу находить выражение в легальных формах именно через законодательную власть. Для того чтобы избегать различных негативных моментов, связанных с коррупцией, с кумовством, конечно, нужно контролировать исполнительную власть, правительство прежде всего. И такая формула может обеспечивать успех. Конечно, необходима ее настройка, чтобы все эти элементы заработали в связке, но, я думаю, шансы на это есть.

- Какие меры, принимаемые в Казахстане, позволят республике максимально использовать свой транзитно-логистический потенциал в ближайшие годы?

- Насчет транспортного и логистического потенциала – у Казахстана он колоссальный. Страна находится на средоточии логистических путей в центре Евразии. Но, конечно, кроме желания, необходимы инвестиции в инфраструктуру и логистику – как собственные средства, так и средства союзников и партнеров. Я думаю, что Россия, Китай и другие страны Центральной Азии заинтересованы в развитии логистических путей. Нужно думать о том, чтобы избегать излишней конкуренции, предлагать и реализовывать маршруты, более оптимальные с точки зрения национальных интересов. В целом у Казахстана очень большой потенциал. Вопрос в том, чтобы он заработал. Для этого необходимы вложения в инфраструктуру, ее поддержание в дееспособном, нормальном состоянии. Нужно инвестировать и в безопасность, потому что сегодня это одно из главных условий, особенно в условиях высокой геополитической турбулентности в мире. Безопасность и инфраструктура – два главных компонента. По-моему, казахстанское государство вполне способно реализовать эти два фактора, и это как раз содействовало бы полноценной реализации транспортно-логистического потенциала.

- Как Вы оцениваете значение концепции Касым-Жомарта Токаева о построении справедливого социального государства?

- Концепция построения справедливого социального государства – это, на мой взгляд, сегодня самое важное, особенно в условиях роста неравенства и геополитического соперничества государств. Обеспечение достойной жизни граждан и социальной справедливости крайне важно. При этом Казахстану есть куда стремиться: достаточно посмотреть на индекс Джини. Необходимо постоянно стремиться к тому, чтобы разрыв между богатыми и бедными сокращался, а доходы распределялись более справедливо. Если это будет реализовано, государство в Казахстане будет устойчивым. Сегодня это самая важная ценность и цель. В таком случае никакая турбулентность и никакие внешние факторы не будут оказывать влияния, а главным внутренним фактором устойчивости станет ощущение граждан, что государство справедливое и заботится о них. В этом и заключается подлинный смысл социального государства. Однако далеко не везде на постсоветском пространстве такая модель реализована. В этом смысле Казахстан ставит перед собой очень важную стратегическую задачу, которую необходимо достичь, если желать своей стране процветания и долголетия.

- Каковы, на Ваш взгляд, перспективы развития туристической индустрии Казахстана? В чем заключается актуальность проблем в отрасли, на которых делает акценты глава государства? 

- Развитие туристического потенциала – это один из приоритетов, названных президентом Токаевым в интервью. Необходимы вложения в инфраструктуру, в разработку туристических маршрутов, в упорядочивание сферы обслуживания, а также в благоустройство самих мест, представляющих интерес для туристов. Для этого нужны инвестиции. И, конечно, важно понимать, какой турист приедет в ближайшем будущем. Мы знаем, что рядом находятся огромный Китай и Россия. При этом потенциал постсоветского пространства, на мой взгляд, пока используется не в полной мере. Казахстан на этом пространстве чрезвычайно интересен своей природой, разнообразием исторических сюжетов, тем более что историю Казахстана можно связать с историей многих стран региона. Поэтому для туристов это не будет чем-то чужим, напротив, будет восприниматься как свое, что, кстати, тоже может усиливать интерес к республике. Здесь необходима и концептуальная, и исследовательская работа, а также, безусловно, инвестиционный капитал, чтобы с точки зрения инфраструктуры туристический Казахстан действительно предлагал качественный продукт для разных сегментов туристов. Думаю, это вполне по силам.

- Касым-Жомарт Токаев подчеркивает, что патриотизм проявляется в повседневных делах: труде, заботе о природе и обществе, а не в громких словах. Как подобный прагматичный подход влияет на консолидацию общества и гражданскую ответственность?

- Здоровый, нормальный патриотизм, любовь к своему народу и государству действительно являются краеугольным камнем устойчивости любого государства. При этом необходимо избегать перекосов – как в сторону национализма, так и в сторону государственного нигилизма, когда государство не представляет никакой ценности для своих граждан, потому что, как считается, оно недостаточно заботится об их благосостоянии или о гражданах в целом. Поэтому прагматизм как основа патриотизма означает, что человек должен вкладываться, работать и при этом ожидать, что государство тоже будет возвращать ему определенные блага.

Конечно, патриотизм прежде всего проявляется в делах, в конкретной работе и в результатах, а не в лозунгах, выкриках или громких пафосных словах. Патриотизм подтверждается делом. Это совершенно четкий и правильный посыл президента Казахстана. Он везде работает: если ты патриот, ты должен делом доказать, что ты именно таков.

- Что Вы можете сказать о личном стиле Токаева? Каким образом баланс приватности и публичности влияет на доверие граждан? И какой посыл, по Вашему мнению, дает глава государства в интервью?

- Я думаю, что Токаев нашел свой стиль, нашел свой язык – доходчивый и понятный гражданам Казахстана. С одной стороны, он апеллирует ко всем группам казахстанского общества – и этническим, и, условно говоря, классовым, и региональным. Для каждой из них у него есть свои посылы и слова. Да, он говорит достаточно откровенно… Видно, что он открыт и к общению, и к обсуждению достаточно откровенных вещей. Но в то же время это не чрезмерная открытость. Поэтому баланс соблюден.

Токаев умеет выражаться дипломатично. При этом, если говорить о критике или о выявлении недостатков, он умеет находить подходящие слова, чтобы указать на них так, чтобы критика звучала остро, но вместе с тем оставалась понятной и конструктивной, с возможностью последующего решения проблем.

Интервью продемонстрировало, что у Касым-Жомарта Токаева есть концептуальное, стратегическое мышление, но при этом он не забывает и о важных для граждан повседневных вопросах. Он обращает на них внимание, стремясь к тому, чтобы стратегия, тактика и оперативные задачи решались своевременно.