Министр водных ресурсов и ирригации Нуржан Нуржигитов: "Вода есть и будет — если использовать ее рационально"
Воды в стране много, ее запасов хватит на всех. Но! Если мы хотим, чтобы будущие поколения в полной мере пользовались благами водных ресурсов так, как это делаем мы сейчас, то следует всерьез задуматься о механизмах эффективной экономии.
Полгода назад, когда в Казахстане создали Министерство водных ресурсов и ирригации, общество встрепенулось: неужели ситуация настолько критическая? К тому же появлению нового кресла в Кабинете министров предшествовал водный конфликт в Жамбылской области, когда задолго до окончания поливочного сезона дехкане остались без воды. Не повторится ли ситуация нынешним летом? Сколько запасов воды есть в стране? Эти вопросы мы задали министру водных ресурсов и ирригации Нуржану Нуржигитову, который принял приглашение редакции и посетил "Гостиную "Литера".
— Нуржан Молдиярович, спасибо, Вы первый министр в "Гостиной "Литера". Впрочем, быть первым для Вас не в новинку — полгода назад Вы возглавили новое министерство. Скажите, как прошла адаптация?
— Времени на раскачку не было. Как вы знаете, накануне в Жамбылской области образовался водный коллапс, который мне, как руководителю региона на тот момент, пришлось решать. Эти проблемы показали, что назрел вопрос точечной работы по водным направлениям и ирригации. Поэтому, когда глава государства поставил меня на один из сложнейших участков экономики, я воспринял это как знак высокого доверия.
— Чем все-таки решился тогда вопрос с дефицитом воды, и не ожидает ли крестьян такая же ситуация нынешним летом?
— Кратко обрисую вам ситуацию. Жамбылская область на 75% зависит от поливной воды из Кыргызстана — вода поступает из рек Шу и Талас. Водоразделение между нашими странами утверждено еще с 1983 года. В 1992 году президенты пяти центрально-азиатских стран приняли декларацию, что водные границы останутся без изменений.
Условия сотрудничества по сей день соблюдаются всеми сторонами. Но все зависит от водообеспеченности. То есть каждый год, в зависимости от погодных условий, формируется запас воды в каждом регионе. По выше названным рекам в 2023 году запасов воды оказалось мало. Хотя и Казгидромет и Кыргызгидромет в своих прогнозах в марте предрекали, что объемов воды ожидается больше, чем в 2022 году, который был обильным на воду. Поэтому, получив информацию, что в этот раз воды на 15–20% будет больше, мы, в свою очередь, распространили среди крестьянских хозяйств информацию о том, что воды будет достаточно, можно уверенно засевать орошаемые земли. В марте началась посевная, которая обычно до 1 мая завершается, и дальше начинаются вегетационный период, полив. Но началось лето: засушливое, без осадков... Прогнозы синоптиков не оправдываются.... И тогда в июне уже в Кыргызстане был подписан новый график по рекам Шу и Талас с сокращением подачи воды аж на 30%! Проблема заключалась в том, что крестьяне уже рассчитывают на эту воду, посажены культуры. Не может же фермер 7 гектаров поливать, а 3 гектара оставить без полива. Поэтому было принято решение выбрать всю воду до 5–10 августа, то есть до начала сбора урожая, уборки. Наша задача была в том, чтобы основная масса крестьян получила воду в те сроки, которые необходимы для полноценного урожая. А в августе обычно начинаются дожди, и ситуация бы выровнялась.
Я, как аким области, настоял на том, чтобы всю воду нам выбрать до начала августа, так и сделали, правительство согласилось с нашими доводами.
Не обошлось, конечно, без потерь. Пострадали крестьянские хозяйства, которые выращивают кукурузу, сахарную свеклу, многолетние травы.
Таким образом, удалось нивелировать засуху и найти наиболее оптимальное решение. Если бы мы растянули воду до сентября, но получали ее в меньшем количестве, то многие крестьянские хозяйства ушли бы в убыток.
В текущем году лето ожидается засушливым, но мы предпринимаем меры для избежания форс-мажора.
— Снежная зима, небывалая для южных регионов, способствует накоплению воды? Это может служить гарантией того, что увлажненность почвы будет хорошая?
— По прогнозам снегозапаса уже есть прогнозы — запад, север, восток и центр страны по снежному покрову на уровне многолетних, где-то даже чуть выше. По уровню увлажнения почвы тоже наблюдаются хорошие показатели. Замерзания почвы меньше, чем в прошлом году, это тоже радует.
Что касается накопления воды в водохранилищах — в восточных, северных и западных регионах объем накоплений воды больше от 5 до 25%. В центральных областях приблизительно на том же уровне. Меньше всего на юге — накоплений в водохранилищах меньше на 5% по сравнению с прошлым годом. Это связано с Шардаринским водохранилищем, которое в прошлом году в это время было уже полное, в этом же году на 1,2 кубокилометра воды меньше. Однако повода для беспокойства нет, потому что это продуманный маневр, во избежание паводковой ситуации в весенний период.
Если вы помните, в прошлом году в это время в Кызылординской области начинались подтопления населенных пунктов, потому что водохранилища были полные, воду стали отправлять по руслу реки, а она пошла в села. Если сейчас ситуация повторится и появится много воды, а в этом году снега много, то у нас есть свободный объем на Шардаринском водохранилище. Оно сейчас готово принять около 2 миллионов кубометра воды. Таким образом, предусмотрена своеобразная страховка от паводков и наводнений.
— Нуржан Молдиярович, скажите, в целом по стране наблюдается дефицит воды? Ведь до сих пор не все населенные пункты обеспечены питьевой водой, а уже ходят слухи, что ситуация критическая по всей стране?
— Предлагаю обратиться к статистике. Всего по республике образуется в среднем 102,3 кубокилометра воды. Это очень хороший запас, который складывается из снега, дождей, таяния ледников. Из них мы используем лишь 25% — на сельхозработы почти 15 кубических километров, промышленные предприятия — около 6 кубических километров и остальное — это коммунальные бытовые нужды: питьевая вода, баня, стирка, мойка машин и так далее.
Из всего общего объема 1,3 кубических километра воды — это потребность страны в питьевой воде. Поэтому говорить о дефиците воды мы не можем. Но! Воды может не хватать по причинам технологического характера: изношенность питьевых водопроводов, например. Потому что есть регионы, где нет подземных вод, приходится тянуть водопроводы из других областей.
Сама природа нас пока балует в плане достатка воды. Но это не значит, что надо расходовать ее направо и налево. Если мы хотим оставить такое же благополучие будущим поколениям — уже сейчас следует задуматься о рациональном использовании водных, да и других природных ресурсов.
Что касается обеспеченности питьевой водой, то вы знаете, что в Казахстане есть несколько программ по обеспечению населенных пунктов питьевой водой: "Акбулак", "Питьевая вода", "Развитие регионов" и так далее.
В 2002 году обеспеченность водой составляла около 65%. То есть из более 6 300 сельских населенных пунктов центральное водоснабжение было лишь в части из них.
На сегодняшний день, по данным 2023 года, городское население обеспечено водой на 97%, сельское — около 96%. Другими словами, за эти 20 лет государство еще 30% населения обеспечило питьевой водой.
Были проведены работы по реконструкции старых систем водоснабжения, к настоящему времени осталось чуть более тысячи населенных пунктов, из них в 326 в этом году будет установлено центральное водоснабжение силами Министерства промышленности и строительства.
В остальных селах планируется поставить блочные модульные системы, другими словами, привычные для многих колонки с водой. Дело в том, что в населенных пунктах, где проживают 20–50 человек, центральное водоснабжение не может быть проведено. Самый оптимальный вариант — это вырыть скважину, поставить очистное сооружение, фильтрацию и таким образом дать доступ к чистой воде.
Фото: Радмир Фахрутдинов/Liter.kz
— Сегодня мы с коллегами говорили о том, что в каждом регионе ситуация с водой абсолютно не одинаковая. Я, к примеру, выросла в бывшей Семипалатинской области и помню, что в каждом дворе был свой колодец с изумительно чистейшей, вкусной ледяной водой, почти как из родника. А вот Жанна Ойшыбаева выросла в Уральской области, где воду в аулы привозили на машине, а у колонок в райцентре Жымпиты стояли очереди. Скажите, а какие регионы в Казахстане самые богатые на воду? И как решается проблема там, где воды мало?
— Вы правы, самая богатая на воду область — это территория Восточного Казахстана, здесь сосредоточено 34% от общего количества воды. Юго-восток и юг — около 30%, в Западном Казахстане — более 10%. Самый малообеспеченный водой центр Казахстана — здесь всего около 2,8% воды.
Разумеется, проблема решается, есть 81 групповой водопровод протяженностью более 14 тысяч километров по всей стране. Например, Мангистауская область получает воду по групповому водопроводу Астрахань — Мангышлак из реки Кигаш.
Сейчас в области строятся два опреснительных завода, это дополнительно 40 миллионов кубов питьевой воды. Потому что подземные воды здесь соленые, их пить без фильтрации невозможно.
Глава государства поставил перед нами задачу, чтоб по итогам 2025 года все населенные пункты были обеспечены питьевой водой. И все наши силы направлены на ее реализацию.
— Когда мы говорим об обеспечении водой — о каких параметрах идет речь? Сколько, к примеру, воды может потратить взрослый человек в сутки, и при каких цифрах уже можно говорить о нерациональном использовании?
— Каждый год увеличивается количество потребления воды. В целом норма — это 130–140 литров на человека в сутки. Включая питьевую воду, чай, гигиенические процедуры, стирку. Согласитесь, вы ведь не задумываетесь о том, что воды может не хватить, когда принимаете душ, моетесь в бане, пьете чай или кофе, моете машину... То есть вы всецело укладываетесь в эти нормы. И хотите, чтобы ваши дети, внуки и правнуки также ни в чем себе не отказывали. Но тогда надо воспитать в себе и будущих поколениях культуру бережливого отношения к воде.
Сберечь и приумножить — это не значит не тратить. Это восстановление всех водопроводов, установка счетчиков, накопление и наполнение имеющихся источников...
Сейчас стоит задача, чтобы снег по стране копить еще больше. Будем строить дополнительные водохранилища. Это, в свою очередь, позволит решить две масштабные задачи одновременно: снижение риска подтопления населенных пунктов, потому что вода по руслу будет направлена и накоплена в водохранилище, и второе — вода будет использоваться для нужд экономики: сельское хозяйство, промышленность, питьевая вода. До 2030 года планируем построить 20 водохранилищ во всех областях. По предварительным прогнозам, это позволит собрать дополнительно 2, 4 кубических километров воды. В этих проектах активно участвуют и местные исполнительные органы. Мы работаем с ними согласно комплексным планам развития отрасли.
На 133 гидротехнических сооружениях мы должны провести ремонтные работы. Плюс ремонт ирригационных систем, по которым идет поливная вода. Из 30 тысяч километров 14,5 тысячи километров предстоит отремонтировать. Это позволит сэкономить до трех кубических километров воды.
Президент ставит перед нами задачу ежегодно на 150 тысячах гектаров внедрять водосберегающие и влагосберегающие технологии. Это дождевальное и капельное орошение, экономия по которым составляет до 30% воды. На более чем миллионе гектаров планируем разместить такие технологии, которые тоже способствуют экономии — около 2 кубических километров воды.
Когда мы говорим об экономии и накоплении, обязательно учитываем и подземные воды. Под землей находится более 40 кубических километров воды. Это очень много, но эксплуатируется из них лишь около 15 кубических километров воды. Другими словами, мы сейчас используем всего около 5% этой воды.
Все эти мероприятия плюс цифровизация и автоматизация каналов позволят нам сэкономить и увеличить запасы воды в стране.
— Господин министр, расскажите о международных взаимоотношениях по водным вопросам.
— Как я уже сказал выше, в 1992 году, на заре независимости всех стран Центральной Азии, было принято общее решение вопросы водоразделения оставить на прежнем уровне. Поэтому все вопросы по каждому бассейну реки — их всего 7 — у нас отрегулированы. Дважды в год проходит Межгосударственная комиссия по водным ресурсам с участием представителей Казахстана, Кыргызстана, Узбекистана, Таджикистана и Туркменистана. Весной обсуждаются вопросы вегетации, осенью — межвегетации. Но в перерывах между заседаниями комиссии в течение всего года бывают и двусторонние встречи.
Также есть рабочая комиссия по бассейнам 6 рек с Россией, специальная комиссия с Китаем. Журналисты часто спрашивают, не будет ли войн из-за воды, так вот, наше Правительство и другие страны предпринимают все меры, чтобы ответ на этот вопрос звучал категорично: не будет.
— А опыт каких стран для нас интересен и может быть использован в Казахстане?
— Для нас интересно все, что связано со вторичным использованием воды. В этом плане можно поучиться у Японии, Израиля, Сингапура, ОАЭ. В Нидерландах научились эффективно бороться с паводками. В Германии и Китае Водный кодекс запрещает любое строительство, если оно не согласовано с Министерством водных ресурсов. Поэтому мы присматриваемся к опыту этих стран и берем на вооружение то, что применимо в нашей стране. В проекте Водного кодекса мы также прописали норму, чтобы без разрешения бассейных инспекций не начинали промышленные и строительные работы.
Повторное использование воды — это вообще задача номер один. К примеру, с кондиционера вода капает — уходит просто в землю. Хотя можно по каплям ее собрать и использовать для полива деревьев, к примеру. Или еще — человек принял душ, вся теплая вода ушла в канализацию. А можно использовать систему, при которой она получит "второе дыхание". Таких примеров множество. Главное не перегибать палку. К примеру, у меня в рабочем кабинете на столе стоит бутылка с питьевой водой, которую я привез из Сингапура. На вид — обычная питьевая вода. Но она прошла вторичную обработку, очищена от сточных вод канализации. По санитарным нормам ее пить можно, но психологически надо решиться, зная, что эта вода была в канализации...
— Для претворения этих лайфхаков, наверное, нужны новые технологии?
— Новые технологии действительно нужны и уже используются, причем не только в случае переработки воды. В прошлом году мы провели переговоры с делегацией австралийской компании Rubicon Water, специализирующейся на внедрении цифровых технологий в сфере ирригации. Начата реализация совместного проекта на территории Кызылординской области, что сократит расходы на ирригацию на 30%. Таким образом, цифровое управление 16 магистральными и водохозяйственными каналами позволяет автоматизировать отвод воды в основной магистральный канал, который обеспечивает водой 60% посевных площадей в регионе. Данные меры позволят повысить эффективность водопользования и сохранить в зоне орошения все инженерно спланированные земли, а также будут способствовать дальнейшему развитию земледельческой отрасли.
— Как известно, в течение последних десятилетий в Казахстане назрел вопрос дефицита рабочих кадров, в частности, не хватает "технарей". Ваша отрасль испытывает недостаток в кадрах? И где вы их берете?
— В системе Казводхоза работают порядка 10 тысяч человек. В настоящее время есть около 700 свободных вакансий.
Специалистов для водной отрасли готовят 6–7 вузов страны. В них ежегодно выделяется более тысячи грантов на водные специальности. Сложность заключается в том, что нам не подходят просто инженеры или строители. Нужны строители дамб, каналов, гидрогеологи, которые знают подземные воды. Поэтому к решению кадрового вопросы мы относимся серьезно. Предпринимаем различные меры. Так, при Министерстве науки и высшего образования создан Совет по профессиональному определению классификации. Совет вносит изменения в учебную программу, принимает решение по увеличению часов практики именно на предприятиях Казводхоза. То есть стали точечно готовить для себя специалистов.
С девятью вузами подписаны меморандумы, чтобы их студенты проходили практику в филиалах Казводхоза. Предусмотрено повышение квалификации уже работающих на предприятиях работников с целью обучить их изменениям, новшествам, которые происходят в отрасли. Кроме того, есть студенты — будущие водники, которые по программе Болашак обучаются в зарубежных вузах.
— Нуржан Молдиярович, как автолюбитель, просто не могу не спросить Вас о том, что же будет с автомойками? Мыть — или не мыть, вот в чем вопрос...
— Вопрос непростой. Опять же обратимся к цифрам, которые дают истинную картину. В Казахстане, согласно статистике, более пяти миллионов автомашин. Из них легковых более 70%, остальное — грузовые автомобили и автобусы. По расходу воды, примерно 200–250 литров потребляется на помыв легковой, и почти 700 литров — на грузовую автомашину. Таким образом, в среднем в год около 100 миллионов кубов воды используется на автомойках. Это меньше одного процента из всего объема питьевой воды. В идеале, конечно, тратить питьевую воду кощунственно. Но на сегодняшний день других вариантов пока нет. Если говорить об использовании технической воды, то скажу вам, что ни в одном населенном пункте в стране, кроме Актау, нет системы технического водоснабжения. Потому что строительство технического водопровода требует таких же колоссальных затрат, как и для питьевого. Поэтому в проекте Водного кодекса мы определяем два года — в качестве переходного периода — чтобы каждое предприятие, использующее воду, представило план по повторному использованию воды. А в последующие пять лет эта технология уже должна быть запущена. Например, использовал 100 литров воды, значит, надо найти механизм ее возврата.
То же самое с промышленными предприятиями. И тогда забор воды из первоисточника уменьшится.
В новом Водном кодексе мы ставим задачу, чтобы использование воды способствовало устойчивому развитию экономики. Второе — это решение вопросов жизнеобеспечения населения, третье — решение экологических проблем за счет правильного использования воды
— Благодарю за интервью! Очень убедительно Вы подвели нас к тому, что воду следует беречь — для будущих поколений.
Миргуль Джилкишинова, Астана
