Унзила Шапак: "Бывают ситуации, когда я не могу помочь людям лишь по той причине, что закон суров..."
Знакомясь с каждым новым депутатом и пристально наблюдая за его рабочим графиком в течение одного дня, все больше убеждаюсь в том, что нелегка она, ноша депутатская. Успевать в несколько мест (читай: рабочие группы и заседания комитетов) одновременно, отвечать на обращения избирателей и принимать грамотные законы — на все это хватает сил и энергии у хрупкой Унзилы Шапак, члена Комитета по законодательству и судебно-правовой реформе Мажилиса Парламента, доктора юридических наук.
09:00. Рабочее утро Унзилы Шапаковны начинается не с чашки кофе. Это слишком большое удовольствие, потому что время буквально расписано по минутам. За полтора часа следует успеть просмотреть почту, ознакомиться с ответами на депутатские запросы, написать письма в госорганы и из большого количества приглашений на конференции и круглые столы выбрать те, где ее присутствие действительно необходимо.
В перерывах звонит телефон — коллеги по Мажилису консультируются по разным юридическим вопросам.
10:30. Начинается рабочая группа под председательством Унзилы Шапаковны по проекту Закона "О внесении изменений и дополнений в Кодекс РК об административных правонарушениях". Обсуждение длится чуть больше часа, присутствующих в режиме онлайн председатель рабочей группы просит выступать с включенным видео, тем самым проявляя уважение к коллегам.
Вот бы все участники онлайн-встреч вне Парламента услышали Унзилу Шапаковну, — подумала я, вспомнив зум-совещания в период пандемии, когда вместо реальных людей многие из нас лицезрели цветочки, котиков и так далее.
11:40. Заседание рабочей группы закончилось, но некоторые вопросы остались открытыми, поэтому вместе с председателем в ее кабинет последовали представители Министерства юстиции и несколько коллег-депутатов. Обсуждение некоторых моментов длится еще около часа.
Замечаю, что к Унзиле Шапаковне прислушиваются, ее слово воспринимается как истина в последней инстанции. Спрашиваю: наверное, наличие юридического образования дает вам преимущество перед коллегами по Палате?
— Учитывая, что в целом основная задача Парламента — это законотворчество, то профессиональные юристы здесь, конечно, нужны. Наличие образования и юридической практики помогает мне при принятии законов. Причем часто смотрим не только на содержание, но и на состав предложений.
Бывает, что одно сложноподчиненное предложение из 80 слов состоит. Чтобы его содержание было понятным для всех, мы его переделываем, не меняя сути.
В целом юриспруденция — это одна из тяжелых наук. Для того, чтобы принять закон, необходимо вникнуть во все стороны обсуждаемого предмета. Потому что везде, будь то строительство или образование, есть как свои профессиональные нюансы, так и финансовые, хозяйственные и другие моменты, которые тщательно следует изучать и уже только потом выносить решение.
— Я тут услышала, как кто-то из депутатов сказал: с вами надежно. Вы чувствуете, что коллеги вам доверяют больше, потому что вы — юрист?
— Даже в таком случае никогда нелишне перепроверить те или иные факты. Действительно, среди депутатов есть те, кто ранее не сталкивался с юридическими вопросами, поэтому мы объясняем им логику, понятия, рассматриваем подробно проекты законов.
Иногда сами, члены Комитета по законодательству и судебно-правовой реформе, собираемся, чтобы детально обсудить все, что не успели во время заседания или что вызвало дополнительные вопросы. Это мои коллеги Снежанна Имашева, Абзал Куспан, Магеррам Магеррамов, Жаркынбек Амантай, Николай Арсютин, Марат Башимов, Наталья Дементьева, Данабек Исабеков, Динара Наумова, Аскар Садыков, Кайрат Балабиев, Дмитрий Колода, Бахытжан Базарбек.
У юристов есть такое понятие — "Два юриста — три мнения". Один закон мы в разных вариациях рассматриваем. Поэтому важны взгляды и оценки нескольких сторон.
— Унзила Шапаковна, кто повлиял на ваш выбор профессии? Или вы пошли по стопам родителей?
— Я дочь шахтера. В нашей семье не было юристов. Родилась в Монголии, возле Улан-Батора есть шахтерский пригород, все население которого работало на шахтах. Мои родители не были исключением. Отец рано ушел из жизни, а мама до самой пенсии отработала под землей, с фонариком на лбу.
До 1991 года женщины работали наравне с мужчинами, спускались на 500 м ниже уровня моря. Добывали уголь, с киркой в руках. Но моя мечта детства была связана с правом. Я с детства знала, что буду юристом, практически со 2 класса вынашивала эту идею в тайне от всех. В моем классе учились дети судьи, прокурора. И когда они рассказывали о том, в чем заключается их профессия, я грезила так же бороться за справедливость.
— Не все законы, которые "выходят в свет", широко обсуждаются в обществе. Чего не скажешь о Законе о семейно-бытовом насилии. Большой резонанс был... А вы как считаете, действительно ужесточение закона поможет решить проблему?
— Когда говорят, что насилия в семьях стало больше и поэтому надо ужесточать ответственность, это не так. Насилие было всегда. Другой вопрос, что в определенных ситуациях не принято было говорить об этом, дабы не выносить сор из избы. Но теперь есть соцсети, которые информируют население обо всем. Соответственно изменился уровень мышления. Люди не хотят терпеть, понимая, что это не есть норма.
Закон, разумеется, своевременный, он должен был быть принят и того раньше. Потому что нарушать границы другого человека — это незаконно.
— Скажите, в общественную приемную Парламента часто обращаются с такими проблемами?
— С разными вопросами приходят. Наша задача — не только выслушать и обозначить проблему, но и отследить, чтобы уполномоченные органы довели ее решение до конца. Бывает, что в законопроект вводим правки по тем недоработкам, по которым обращался человек. И тогда мы пишем ему в ответ, что "ваше обращение нашло свое решение в поправках к закону".
Мы сейчас придерживаемся концепции "слышащего государства", а главное в этой концепции — услышать чаяния народа. Мы в этой связи как мост между народом и госструктурами.
— Обратную связь вы ведь и через соцсети поддерживаете?
— Да, публикуя тот или иной пост, я всегда жду обратной связи со своими подписчиками и читателями. Тщательно читаю каждый комментарий и беру на заметку, где и что доработать.
13:00. Недолгий обед, после которого Унзила Шапаковна с коллегами направляется на выездное заседании Комитета по законодательству и судебно-правовой реформе в городской суд Астаны
14:00. Гостям провели небольшую экскурсию по зданию суда, построенному не так давно на правом берегу столицы. Депутаты ознакомились с работой во фронт-офисе канцелярии, медиаторов и адвокатов, внедренными новыми IT-продуктами, а также мерами по укреплению материально-технической базы судов.
15:00. Начинается заседание комитета. Открывая заседание, председатель комитета Снежана Имашева подчеркнула важность преобразований в судебной системе для людей, которые хотят видеть беспристрастное, справедливое и независимое правосудие, выработки новых подходов, чтобы приблизить казахстанское правосудие к международным стандартам.
Большинство споров и дел разрешаются в судах первой инстанции, до апелляции доходят меньше 10% (2022г. — 9,4%, 2023г. — 7,8%), в ВС — 3%. Создаются условия для посетителей, судей и персонала судов: строятся по стране новые здания с учетом стандартов отправления правосудия.
Выступая перед депутатами, председатель Верховного Суда напомнил тезис Главы государства о том, что соблюдение принципа верховенства права во всех сферах жизни должно стать фундаментом поступательного прогресса страны.
Перечислив результаты принятого Парламентом блока новелл, председатель ВС обратил внимание на необходимость уточнения в законе понятий о деятельности инвестора, института административного договора и формировании трех самостоятельных судебных инстанций при поэтапном введении "сплошной" кассации.
Говорилось о необходимости развития состязательности и равноправия сторон в уголовном процессе
— В центре всех инициатив — человек. Нашим гражданам, бизнесу, инвесторам важны не столько наши реформы, сколько высокое качество отправления правосудия, — отметил спикер, говоря о разработке нормативных постановлений ВС и активизации аналитики.
Внедренные IT-cервисы упрощают взаимодействие с судами, совершенствуются и наращивают функционал.
Мажилисмены получили подробные ответы на свои вопросы.
17.30. Рабочий день подходит к концу. Но депутаты не разъезжаются по домам — в Парламенте их ждет работа.
Спрашиваю Унзилу Шапаковну: вы много лет работаете в структуре, которая вершит судьбы людей. Скажите, а было ли в вашей практике такое, что закон говорил одно, а сердце — другое?
— Такие случаи нередки, когда сталкиваешься с проблемой конкретного человека, пропускаешь через себя всю его боль, его беззащитность, и задаешься вопросом: как это я, с таким опытом знаний и практики, не могу помочь в такой конкретной ситуации. Бывает, что по несколько дней ношу в себе этот вопрос, но разумом понимаю, что закон суров, и он един для всех.
... Мой рабочий день завершен, а Унзила Шапаковна продолжает работать. Она наливает себе чашку горячей воды, греет об нее руки после сырой улицы, пьет, наслаждаясь каждой согревающей капелькой, и задумчиво глядит куда-то вперед. Кто его знает, возможно, в это время в ее голове зреют новые идеи, которыми она непременно поделится с коллегами. Но это уже будет завтра...
Миргуль Джилкишинова, Астана
